雨傘開花的台語為何要說「開雨傘花」而不是照字面講「雨傘開花」 - 花

By Ula
at 2008-09-13T00:00

Table of Contents

各位網友大家好
圖片參考：http://tw.yimg.com/i/tw/ugc/rte/smiley_36.gif

已更新項目:
謝謝天才櫻木花道參上！發問中 ( 專家 1 級 )發表的意見
我還以為「雨傘開花」的台語只有一種唸法而已
2 個已更新項目:
謝謝caa ( 初學者 2 級 )的熱心回答
有概念了
3 個已更新項目:
也謝謝p6622262 ( 專家 1 級 )的回答
又學到了一些新的唸法
可是我想請教一下，【反ㄅㄧㄥ雨傘花】是哪裡的唸法呀？我住北部沒聽過耶...
4 個已更新項目:
謝謝天使鬼鬼 ( 初學者 2 級 )的回答
照您這麼說根本就沒有【反ㄅㄧㄥ雨傘花】的唸法囉？
那這樣到底誰講的才是對的？＝　＝
5 個已更新項目:
多謝HOST人民作主黨籌備處 ( 研究生 1 級 )的回答
總算能了解到台語的奧妙之處
6 個已更新項目:
謝謝無影的解惑
那照這樣講這個唸法是不分地區的囉？
還是有什麼需要補充的？
7 個已更新項目:
非常謝謝各位網友近日來的踴躍贊助，贊助人數已滿100人
請問各位回答者還有沒有其他需要補充的？
8 個已更新項目:
其實很多人都說得不錯
我決定選出不錯的回答來請網友替我票選最佳解答了
再次謝謝各位網友的熱情參與

Tags: 花

All Comments

By Donna
at 2008-09-13T11:36

雨傘開花的台語為何要說開雨傘花而不是照字面講雨傘開花
圖片參考：http://tw.yimg.com/i/tw/ugc/rte/smiley_39.gif
您好!!
圖片參考：http://l.yimg.com/tw.image.news.yahoo.com//xp/epa/...

http://news.sina.com.tw/article/20080728/623890.ht...
在台灣古老的台語社會對雨傘的說法有兩種.(1)雨ㄏㄛˇ傘ㄙㄨㄚˇ(2)雨ㄏㄛˇ笠ㄌㄟˋ.
當雨傘被大風吹翻時;確實就稱為....
翻ㄅㄧㄢ雨ㄏㄛˇ傘ㄙㄨㄚˋ花ㄏㄨㄟ
或
翻ㄅㄧㄢ雨ㄏㄛˇ笠ㄌㄟˇ花ㄏㄨㄟ
這完全非常符合古老台語語法的正確傳統使用方式!將動詞置於名詞語句的前方.或許現今許多年輕人會反映說:沒聽過!呵呵~~這不是您的錯!那是因為所處的環境較狹隘.也可說是所走的路上不夠遠.接觸的層面不夠寬廣!因此;乾脆直接將中文句型直譯台語!才演變成下方句型!我們甚至觀察到這代年輕人所接受和應用的台語;完全以訛傳訛的大家跟著講.反正都相互能會意.能達到溝通的目的就已大功告成!所以古老的台語也許會在這代變色或變調.甚至會在不久的將來消失無蹤!這原因就是大家抱著消極心態;能通就好.甚至對話中參雜中文語句.要能如版大追根究底的精神者;鮮矣!
開ㄎㄨㄧ平音雨ㄏㄛˇ傘ㄙㄨㄚˋ鼻音花ㄏㄨㄟ
或
雨ㄏㄛˇ傘ㄙㄨㄚˇ鼻音開ㄎㄨㄧ平音花ㄏㄨㄟ.
擋雨時雨傘原本就是打開的!當被狂風吹翻時;傘骨確實是翻轉成反方向的狀況.所以的確不宜再以開來形容!該以翻ㄅㄧㄢˋ來強調現實狀況!這就式古老台語該有的用法!
無影以上粗淺的詮釋;完全是抱著知識交流與經驗傳承的心態!就因大家劃地自限;各執己見!各說各話的結果;對發問者的原意沒有幫助!因此;特將所知提供給大家參考!若有疑慮;可詢問六七十歲以上專操台語的長者!目前這幾種說法在台灣社會都能通用!差別就是使用者的年齡層次與地域習慣而已!
圖片參考：http://tw.yimg.com/i/tw/ugc/rte/smiley_33.gif

2008-09-18 14:26:39 補充：
並非不分地區!
雨ㄏㄛˇ笠ㄌㄟˋ........鄉村上年紀的人最常講!
雨ㄏㄛˇ傘ㄙㄨㄚˇ.......都會區通用!
語詞前面加上動詞的翻ㄅㄧㄢˋ這確實就是最古老的台語用法!對於形容狼狽尷尬的狀況;也更貼切與活潑!不信可請教阿公阿婆級的台語長者!哈哈~真誠的知識分享!

By Wallis
at 2008-09-15T02:34

為什麼「雨傘開花」的台語要唸「開雨傘花」
如果你能先了解台語的起源就能瞭了
現在閩南語的詞語，有很多屬於古漢語的成份，最古老的可以追溯到春秋戰國時代。所以台語很重視形音意的結合，也可以說是很直接行為的ㄧ種語言表現。
我們從生活中可以慢慢去體驗。
「雨傘開花」北京話是說明雨傘好像開花的一種過程
台語唸「開雨傘花」是直接表現雨傘變得像花的一種結果
當然講雨傘開花也可，不過會被認為雨傘上面開了花朵，就變成了ㄧ幅怪怪的景象

By Lydia
at 2008-09-15T02:01

家母是台北人
她說以下
【反ㄅㄧㄥ雨傘花】和「開雨傘花」
都有人說喔 ^ ^

By Callum
at 2008-09-15T09:25

1.是因為台語文法結構的關係嗎？還是有其他原因？
其實台語是沒什麼文法的，
講起來只要讓人聽得懂又不覺得怪就好了，
會講「開雨傘花」是因為雨傘被吹開像花一樣，
先是吹開的動作，才變成雨傘花，
而不講「雨傘開花」是因為這麼說很怪，
雨傘本身並不會像樹一樣開花，
你這麼說的感覺，是雨傘本身自己開花，
而不是被強風吹才開花。
所以是台語表達出來的感覺不同而已，
跟口順沒什麼關，因為我兩個講起來都可以很順。

2.是不是全台灣不管哪個地區，
「雨傘開花」的台語都是唸「開雨傘花」嗎？
請問還有沒有其他的唸法呢？
這個詞，台語正統就這樣唸，
北中南的台語都一樣這麼唸，除非是換方式說，
而且語言這種東西就只是要人家聽的懂而已，
就算唸錯，你把國語說出來對方也會知道意思。

3.【反ㄅㄧㄥ雨傘花】是哪裡的唸法呀？
沒人這樣唸的啦！這樣說又是不同的意思了！
ㄅㄧㄥ在台語要用的話，
國語是「雨傘被吹翻」，台語才會用ㄅㄧㄥ，
台語是「後散起厚風吹ㄅㄧㄥ起」，
你大概知道意思就好，用注音很難拼，
我南部人也在中部跟北部生活過，台語聽跟說這麼久，
也沒人會說ㄅㄧㄥ雨傘花。
2008-09-15 11:34:50 補充：
因為「開雨傘花」就是一個詞，反的說法在台語雖然可以用，
但用在這個詞就很怪，而且造成別人聽不懂或誤解，
所以要用反的說法就只能用在吹翻比較順，
到底是誰先這麼說的，天曉得~"~
2008-09-18 20:33:54 補充：
我只能說~小女子才疏學淺，
無影，你贏了！等著拿大獎吧！
2008-09-19 17:39:52 補充：
我想請教一下無影大大，
雨傘跟雨笠不是不同的東西嗎？
雨笠好像是以前農夫下田用的頭飾還是雨衣的樣子，
確定雨傘還可以說成雨笠？
我總覺得兩者是不同的東西咧！

By Hedda
at 2008-09-14T06:02

哇！太深奧~只聽得懂「開雨傘花」~，其他怎有看都沒有懂~

By Michael
at 2008-09-13T15:43

因為國語翻成台語就要反過來念所以自古以來都是這樣
請投我拜託了

By Joe
at 2008-09-14T14:18

Monkey大先跟你說聲謝謝~也謝謝你的贈點^^~想借你的意見區問一下問題喔!
阿嚕米~想請問你一下喔~我小時後的住家附近有蠻多"哈家人"的!我們常常吵架的~而我一直很在意的一句話~"啵吃"~這一句是什麼意思呢?他們常拿這一句來罵我們呢!幫我翻譯一下好嗎~~~
2008-09-14 11:11:23 補充：
嗚~~~可惡~~又是白七..(兵斗啦)
2008-09-14 22:01:13 補充：
><意思都很機車就對了~"~可惡的傢伙~(@#$%%^&*^%#@)~(關門放狗)叫我們家小黑咬他..汪~汪~汪...

By Erin
at 2008-09-16T04:59

我不知道....我不知道......我不知道.....
我不是=>台語人啦!!
我喜歡到您家做客的=>哈家人
2008-09-14 14:07:34 補充：
"啵"=>這個字念{ㄅㄛ}內
應該是{ㄅㄣv}=>三聲"本吃"
如果"ㄅㄛ"吃=>沒有此意
如果是{ㄅㄣv}吃==>哈哈 ^^ 意思說您=>苦哈哈啦!! 沒錢向人要飯要錢的
乞丐
被罵了吼

By Rebecca
at 2008-09-14T07:18

錯誤更正
1.像書=pue/pe....錯誤
應該是信=pue(泉州腔)/pe(漳州腔)
2.而我們用的(好像)是漳周調....漳州調
3.只不過有時候是沒因的，像蜻蜓的台語是「野仔」
「野仔」是蝴蝶.蜻蜓是「田蠳」
發音為ㄘㄢˊㄟ
4.例如"講話不流利"要翻成台語,絕不能講"ㄍㄨㄥㄨㄟㄇㄟㄌㄠ・ㄌㄞ"
"ㄍㄨㄥㄨㄟㄇㄟㄌㄧㄩ・ㄌㄧ"

By Xanthe
at 2008-09-14T17:48

您好哦,雖然從小家中就講閩南語,但不敢自認專家,只是就我所知回答
(一)台語和國語是不能直譯的,因為台語幾乎都是口傳,而國語則是有注意符號,有各種讀物,國語有許多字,有許多習慣用辭,台語都是幾乎沒人在用的,而一種語言,本就是要有人在用,有共識的,才能叫語言
(二)當然,你要把雨傘開花,直接照唸,雨傘的台語開花的台語
也沒人能說你錯,但是,和"開" "雨傘花"一比較,優劣立判
你會發覺,講開雨傘花順口多了,而且一句話很快講完不會撓口
這也是閩南語的一個特色,就是"直接有力",而且"傳神"
所以,你會發覺,當一個人用台語講"開雨傘花",另一個講"雨傘開花",很快,大家就會以"開雨傘花"來講,不會有人用"雨傘開花"了
這就是語言的形成習慣方式,在自然對話中,自然把順口傳神的方式流傳下來
所以,國語絕對不是直接翻成台語唸出來就好的,要參考台語的習慣用法,再改成台語的口語才是最正確的(註:例如目前很流行的xx布袋戲,一聽就知道它的劇本絕對是直接用國語寫上去的)

(三)我再舉些例子你參考
例如"講話不流利"要翻成台語,絕不能講"ㄍㄨㄥㄨㄟㄇㄟㄌㄠ・ㄌㄞ"
而是要把"流利"改成"輪轉",因為流利直接翻成台語沒人這樣講的,台語的流利是"輪轉",你要講"ㄌㄟㄣㄉㄣヽ"才行,不然講出來會被笑的哦!
又例如,形容一個人"傻不愣登",在台語也沒有這個成語
所以也絕不能照翻,而是要翻成"一元垂垂",不但傳神,而且很有力
或許,由於閩南語大多是口傳,所以很強調"傳神"及"口語通順"
以上,是我的看法,希望對妳有幫助
2008-09-13 19:25:32 補充：
反轉雨傘花,這種說法,我住高雄也沒聽過,可能我身邊的人沒人這樣講吧

By Enid
at 2008-09-13T20:02

我們中部的唸法偏向[雨傘開花] 但是[開雨傘花]也是聽的懂
2008-09-13 03:12:19 補充：
我有預感猴大可能是北部人唷對這個比較沒研究
1號回答者國語不能直翻台語概念是沒錯
但是還是忽略了同一種語言容易因地區性而產生了唸法不同的變化
像中部的唸法今天ㄐㄧˋ ㄍㄤ南部竟然聽不懂因為今天他們都唸今仔日
加上現在很多台語出現很多自創念法有沒有像老一輩的念法也不重要了
重點是聽的懂就好
2008-09-14 22:13:33 補充：
其實我住過北部中部南部也是沒聽過ㄅ一ㄥ雨傘花的唸法
台語是很妙的語言有時根本無需什麼台語字典之類的來佐證
如同我發表過的意見怎麼唸都沒有關係聽的懂就好
2008-09-19 14:25:11 補充：
這樣下去只會一人一種意見就算同一種語言也會因地區而有不同講法
聽的懂就好像我有時候去台北也會部分聽不懂道地的台北人講什麼
任何人事物都會因時因地因人而有所變化要遵從古老道地說法
是不是意味著台灣人的國語都不標準差人家北京話那麼多?

By Thomas
at 2008-09-17T17:14

台南有ㄅ一ㄥ雨傘花的唸法，確實有的。。

By Barb Cronin
at 2008-09-15T02:56

閩南語文字化是最近幾年教育部推行鄉土語言教育才慢慢普及
所以以前閩南語是非常生活化的語言
著重在口說
而且都相當傳神
☆~∩﹏∩= = = = = = = = = = =小楓分隔線= = = = = = = = = = =∩﹏∩~☆
當撐傘遇到強風時
雨傘會往外翻
看起來就像一朵花的樣子
閩南語就會以直接看到的事物形象來說
所以「雨傘開花」閩南語就會說成是「開雨傘花」（ㄎㄨㄧ　ㄏㄛˇ　ㄙㄨㄚˋ　ㄏㄨㄟ）

希汪有幫到你^ ^
2008-09-14 12:04:57 補充：
錯誤更正 :
希汪有幫到你^ ^
改成 :
希「望」有幫到你^ ^
2008-09-16 19:26:30 補充：
我也有贊助^ ^
我好像是等級最小的贊助人= =
2008-09-16 20:11:40 補充：
期待著那176點呢!嘎嘎!XD
2008-09-17 05:49:46 補充：
我不喜歡回答有超連結或圖片
這樣不能使用的人會受到歧視
例如 : http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
內容差不多有可能因為這樣所以初學者得到最佳解答的機率降低
請多多支持初學者^ ^
2008-09-18 19:48:44 補充：
請多多支持初學者喔!^ ^

By Franklin
at 2008-09-17T20:51

雨傘開花的台語為何要說「開雨傘花」而不是照字面講「雨傘開花」【雨傘】名詞
【開花】動詞
【雨傘開花】名詞加動詞
圖片參考：http://l.yimg.com/tw.image.news.yahoo.com/xp/cna/2...

【開】動詞
【雨傘花】形容詞
【開雨傘花】動詞加形容詞
◎雨傘被強風吹得反骨，所以動詞加形容詞比較合乎台語語法。

2008-09-13 12:52:09 補充：
◎還有一種唸法：
【反ㄅㄧㄥˋ】
【反ㄅㄧㄥ雨傘花】
2008-09-13 17:02:04 補充：
◎衣服反穿台語叫：【衫穿顛倒反ㄅㄧㄥˋ】
【反ㄅㄧㄥ雨傘花】動詞加形容詞。
※中南部以南大多數人如此說，中南部以南(在台北上班)的台北人也會說。
2008-09-16 11:29:58 補充：
【反ㄅㄧㄥˋ雨傘花】
◎台語語彙年輕人少用，或許沒聽過，多問老一輩的人就知道。
◎台語一個詞最後一字不變調，一個詞如果四個字前面三個字都要變調。
◎例如：【反ㄅㄧㄥˋ2→1雨ㄏㄛ7→3傘ㄙㄨㄚn3→2花ㄏㄨㄝ1】只有最後一字花ㄏㄨㄝ1不變調，其他前面三兩個字都要變調。
※台語變調法則：5→7→3→2→1→7；8→3→4→2。
※箭頭左邊是單字讀音本調，箭頭右邊是連字讀音變調。
2008-09-16 12:42:57 補充：
更正※台語變調法則：5→7→3→2→1→7；8→3；4→2。
2008-09-16 13:47:59 補充：
※在這樣下去贊助人數可能破百，版主恭喜我也『贊助』。
2008-09-20 04:11:44 補充：
◎『反ㄅㄧㄥˋ雨傘花』→變調讀音『反(冰)ㄅㄧㄥ雨傘花』
而不是『翻ㄅㄧㄢˋ雨傘花』→變調讀音『翻(編)ㄅㄧㄢ雨傘花』

By Caitlin
at 2008-09-13T22:00

之前教我的老師講了一大堆
根本就是鴨子聽雷…
不過至少也有學到些…
有下列的可能：
一、南腔北調都不同(意即南方和北方的調不同)
在我們南方或北方的息慣都不同，調子講法也不同…
不過南腔北詷的不同通常是音不同
像書=pue/pe
二、ーㄨㄩ的替換
這我就在睡覺了，可是好像有兩種：漳周調、(這個我忘了)
好像是在三國之前的時候分的
而我們用的(好像)是漳周調
不過也不是
三、倒過來
有些台語在傳代的時候倒了過來，或者是習慣用語
「人客」就是客人的台語
只不過有時候是沒因的，像蜻蜓的台語是「野仔」
「ーㄚˊ ㄚˋ」是他的發音
一點都不像本身
卻沒任何原因
就像everyone的be動詞是is
沒任何原因
只是習慣
2008-09-13 08:22:32 補充：
啊
對不起
打錯了
而且我說過我在睡覺
2008-09-13 08:23:09 補充：
野仔是蝴蝶
2008-09-13 08:25:07 補充：
信是pue/pe
對不起！！！
因為
我書上寫「書」
老師有講書是錯的